?

Log in

shadow_ru's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends]

Below are the 20 most recent journal entries recorded in shadow_ru's LiveJournal:

[ << Previous 20 ]
Saturday, June 10th, 2017
12:43 pm
Утром в куплете, вечером в газете - 5
Боевые ботаники продолжают радовать. В четверг вышел выпуск про "фишки и коронки". С практической точки зрения он не очень полезен, но это хорошая иллюстрация к посту про технику. Кроме того, Вячеслав озвучил многократно повторяемую здесь мысль о важности спортивной формы: он сказал, что если бы сейчас тренировал детей (или своего ребенка), то начал бы с создания из них атлетов, а потом уже учил их единоборствам.

Единственно, я не совсем согласен с тем, что "фишки" формируют стиль. Фишки расширяют технику, из технических элементов складываются "тактики" (например: финт джеба (ТЕХНИКА), уклон под встречный джеб и атака своим джебом (ТЕХНИКА), правый прямой (ТЕХНИКА) -- все вместе это ТАКТИКА, призванная вызвать противника на определенную атаку и тут же его контратаковать), и вот уже любимые "тактики" формируют определенный стиль спортсмена. Ну а из взаимодействия личных стилей рождается стратегия на бой.

Saturday, June 3rd, 2017
4:32 pm
Workout notes: Малые мышцы (предплечья, голени, шея)
Хотел уже перейти в режим радиомолчания, но тут в комментах подняли интересную тему про предплечья. Напишу-ка я про них и другие малые мышцы: для чего они, какая от них может быть польза и как я их тренирую.

В принципе, все они тренируются в ходе базовых упражнений, но если хочется ускорить их рост или они важны с точки зрения спорта, в котором выступает человек (например, в единоборствах -- очень важны), то их можно тренировать дополнительно.
Read more...Collapse )
Friday, June 2nd, 2017
8:38 pm
"Вся правда о ножевом бое"
Боевые ботаники вчера опубликовали великолепное интервью с Денисом Черевичников, автором "Всемирной истории поножовщины". Всё-таки как хорошо бывает, когда человек не отсебятину несет, а основывает свое мнение на изучении массы документальных свидетельств.

Несколько цитат для затравки:

- Нож -- не фехтование, ты не можешь красиво парировать клинком. Нож это ближний бой, это кровь, это смерть. Но это не техника, техника нужна новоделам.

- Филиппинские боевые искусства это новодел. ФБИ продукт 1950-х годов. Формировались они несколькими популяризаторами, большие деньги вкладывало правительство Филиппин. Работали на поддержку мифа известные голливудские актеры.

- После того, как испанцев турнули с Филиппин, как и любой стране, освободившей от колониализма, Филиппинам потребовались "национальные идеи". Одной из национальных идей стало обучение "боевым искусствам".

- В нашей культуре нож никоим образом не может быть оружием самообороны.

- Реальные дуэли (на ножах) длились до минуты, и в 90% случаев было два трупа.

Thursday, June 1st, 2017
8:45 pm
Workout notes: О важности изучения техники
А вот и не про бокс, а вот и не угадали. На этот раз про штангу.

Попробовав как-то выполнить power clean рекомендованным Марком Рипто способом (jump & shrug) и слегка потянув ахиллово сухожилие уже на небольшом весе, я озаботился более подробным изучением техники взятия на грудь в полуприсед.

Оказалось, что jump & shrug это не придумка Рипто, а стандартный метод американского фитнес- и кроссфит-сообщества, который сильно отличает от советского (может и метода американских тяжелоатлетов тоже, но я его так с ходу не нашел).

Из просмотренного больше всего понравились семинары Клокова и обучалки Торохтия:









Несколько примеров, но на самом деле их гораздо больше. Рекомендую поискать на Youtube, кому интересно.

Вообще, технику нового вида физической деятельности надо изучать в первую очередь. Мысль очевидная, но ей редко кто следует в полной мере, и я в том числе. Не зная правильную технику, можно легко угробить здоровье даже в таком казалось бы простом виде физической активности как бег. Некоторые считают, что "техники бега" вообще не существует, и человек бежит "естественно". Однако статистика показывает, что когда 60-е в Америке бегали в основном профессионалы, физически подготовленные и технически грамотные, травматизм был невелик, а вот когда в 70-е Америка массово побежала -- тут же пошли разнообразные травмы.

Аналогично, например, с плаванием. Говорят: отличный спорт, нет нагрузки на суставы и т.д., но в плавании необходимо держать голову над водой, что требует в некоторых стилях сильного прогиба в позвоночнике и может привести к проблемам с поясницей (или усилить их). Не умея правильно двигать руками, можно легко травмировать плечи и т.д.

В общем, будьте бдительны.
6:23 pm
Танцующий мозг
ailev пишет про танцы:

Танец обычно ассоциируется с телом, но если поговорить с танцорами (особенно с преподавателями танцев, которым нужно быстро научить кого-то танцевать -- и желательно до уровня "чемпионов"), то окажется, что танцует и тренируется мозг, а тело ему постепенно подчиняется. В мозгу же происходит специфическое мышление: танцевальные мысли, как и мысли системного мышления, математики и всего остального, могут быть осознанными или не осознанными, мышление это живёт не в каждом отдельном танцоре, а в культуре ("промеж людей", мышление нельзя обсуждать в птолемеевской модели человека -- даже если речь идёт о соло-танцоре).

[...] хороший танцор мыслит о движениях не произвольным образом, а весьма определённым. И этому мышленю тоже можно учить, и учить явно. Разница в явном (через внятные объяснения принципов и затем через специально подобранные упражнения) и неявном ("на лучших образцах", по принципу "делай как я", т.е. чисто на зеркальных нейронах, "как обезьянки") обучении обычно в пять раз по времени. Если вы не хотите учить впятеро быстрей, то вам не нужно "учить через осознанность", и дальше можно было бы и не говорить об этом


Если заменить слово "танец" на "единоборство" -- будет всё тоже самое. В принципе, я писал о подобном в "эссе о единоборствах", когда говорил о культуре и опыте: как они возникают, как передаются, как теряются. Но хорошее повтори и ещё раз повтори.
4:50 pm
Бокс, штык и нож
Решил внести свой скромный вклад в культуру прикладных единоборств.) Может кто-то об этом говорил до меня, но т.к. мне подобное на глаза не попадалось, вряд ли это является частью мэйнстрима.

"Открытие" будет во второй части, связанной с защитой от ножа (да-да, вещь сомнительная, но некоторые страждут, плюс, на мой взгляд, мои предложения делают её чуть менее сомнительной), а в первой просто повторение известных, хотя и не очень широко, вещей.

Нападение





Когда в европейских армиях начали обучать солдат боксу, то довольно быстро заметили: кто хорош в боксе, хорош и в штыковом бое. Был даже случай, когда часовой (чемпион полка по боксу) заколол 11 нападавших штыком.

С одной стороны подобный "кросс-тренинг" не удивляет: бокс -- это искусство владения руками, а оружие мы держим именно в руках, так что вполне понятно, если навыки в одном переносятся на другое. Было бы странно, если бы в штыковом бое рулили борцы.)

Но связи между боксом и штыковым боем на самом деле глубже: передвижения, удары, защиты, финты -- всё это очень похоже. Вот американский ролик времен ВМВ (или пре-ВМВ), демонстрирующий схожесть штыкового боя и бокса:



Read more...Collapse )
Tuesday, May 30th, 2017
9:56 pm
Workout notes: Сила в (ударных) единоборствах
Решил ввести жанр заметок по тренировкам, коих накопилось довольно много. Для статей отдельных наблюдений маловато, всё в одной статье описывать тоже нехорошо, поэтому будет серия заметок.

Как можно охарактеризовать роль силы в единоборствах (преимущественно ударных)?

Read more...Collapse )
9:24 pm
Техника в единоборствах
Деконструкция единоборств будет неполной без разговора о технике, которая есть ничто иное, как оптимальный способ использования своих физических возможностей в контексте текущей боевой ситуации для достижения необходимых целей. О, как завернул!

По сути, техника является прокладкой между "физикой" и "менталом" в единоборстве. Middleware. А её саму можно разделить на две части: база/основы/fundamentals, которая ближе к "физике", и вариации/фишки/трюки, которая ближе к "менталу".

Получается такая структура:
  • физическая форма
  • техника
    • база
    • вариации и трюки
  • "ментальная" составляющая (понимание, опыт, тактика, хитрости и т.д.)

Например, хороший чёткий джеб, "как по учебнику" -- это базовая техника. Знание десятка-другого вариаций джеба, понимание, для чего каждый из них применяется, а также умение их применять -- это вариации техники и отчасти опыт (т.е. "ментал").

Вот о "базе" с "вариациями" и поговорим.
Read more...Collapse )
Monday, April 17th, 2017
4:10 pm
Электромиография мышц
Электромиография мышц во время различных упражнений:



Много неожиданного. Например, chin ups (подтягивания обратным хватом) бомбят переднюю мышцу живот в полтора-два раза сильнее, чем подъёмы ног, и в разы лучше скручиваний. Причем, добавление отягощений нагрузку на пресс не увеличивает, а уменьшает.

Лучшее упражнение для пресса -- это роллер. Если к роллеру добавить что-нибудь для мышц нижней части спины (обратную гиперэкстензию или вращательные упражнения, которые действуют на мышцы спины и внутренние косые мышцы живота), то можно забыть про остальные упражнения на core.
Saturday, April 15th, 2017
5:26 pm
Люди в моей голове
В определенном смысле я никогда не умру, потому что частицы моего Я, мои статьи и книги, разлетелись осколками на века, попав на плодородную почву молодых пытливых умов, изменив ход их бытия, и теперь уже непросто провести границу, где они, а где Я. Да и Я — это на самом деле никакой не я, а продукт брожения мозга, читавший определенные книги, слушающий срывающую крышу музыку и так далее по списку. Я же не вещь в себе. Во мне живут осколки тех, кто вспыхнул до меня. И так по эстафете.

-- погибший недавно Николай Лихачев (Крис Касперски)

Ассоциации рождаются из контекста, в котором человек существует. Если один человек прочитал одни книги, а другой – другие, их ассоциации будут разными. А если ассоциации разные, производные от них смыслы будут различаться. И чем сложнее смыслы-производные, тем сильнее будет различие. [...] Язык возможен и без контекстных ассоциаций. Но тогда для выражения отношений понадобится очень много букв. На этом языке будет невозможно обсуждать сложные вещи.

-- Сергей Морозов (ms1970)


Окончание цикла про единоборства будет на следующей неделе, а тут я записал для себя кое-какие мысли, навеянные данным постом. Эта тема интересует давно, но ранее здесь не поднималась. Её можно обозначить следующими ключевыми словами: мозг, когнитивные науки и когнитивный искажения, продуктивность, творчество, flow (состояние потока), самоорганизация и тайм-менеджмент, лайфхаки, биохаки, self-help, личностный рост и т.д. По аналогии с тренировками тела, это можно назвать тренировками ума.

Read more...Collapse )
Thursday, April 13th, 2017
11:45 pm
Предел сухой массы
Бодибилдеры хихикают над Заком Эветтсом из предыдущего поста (слева на фото):



Парни почти одинакового веса (183-185). Только слева весит 110 кг, а справа -- 72 кг.

Ну, каждому, конечно, своё. Мне, однако, не интересен ни правый, ни левый подход. С одной стороны я уже не в том возрасте, дабы считать, что мышцами можно привлечь девушек. Поэтому жить в зале и сидеть на жесткой диете не вижу смысла. С другой стороны, я ещё не в том возрасте, когда все равно на внешний вид или здоровье. Поэтому оплывать жиром, дабы накинуть несколько дополнительных блинов на штангу, мне тоже не хочется. Силовые мне прежде всего интересны, как средство повышения гормонального фона, укрепления костей и связок, ну и повышения функциональной силы.

Заинтересовало меня, правда, другое. В статье комментируют высказывание Рипто "настоящий мужчина начинается с 200 фунтов (91 кг)" и утверждают, что при низком проценте жира нельзя получить 91+ кг сухой массы, если только вы не на стероидах. Точнее, там есть зависимость от роста, но в любом случае существует определённый предел сухой массы, который без стероидов преодолеть нельзя.

Почитал на эту тему -- похоже на правду.

Read more...Collapse )
11:41 pm
Рост новичка


Марк Рипто пишет про быстрый рост новичков и говорит, что новички охотно растут практически от любой программы. Только от одних программ они растут быстрее, а от других медленнее. От одних растут дольше, от других рост заканчивается раньше. Ну и плюс у разных программ разная эффективность по выводу с плато.

Меня, однако, заинтересовали цифры Зака Эветтса, образцового студента Марка и программы Starting Strength. Основные его достижения после начала занятий по программе:

- Набрал 25 кг за 11 недель (11 кг жира, 14 кг сухой массы)
- Увеличил показатели в приседаниях с 66 кг до 143 кг (три подхода по пять повторений)

При этом Заку было 20 лет и потреблял он 6000 калорий в день.

Цифры эти критикуют. Например, прирост массы:

My points:

- Mark Rippetoe is taking caliper tests too literal. How? If he's taking the difference in body fat and subtracting that from Zach's total weight to determine LBM, then he's not taking into account water retention, hydration, and glycogen.
- Personal evidence: I can "lose" 5 lbs in a week, just by not eating "enough". This is mostly water. I can lose 2 lbs in a week by ceasing creatine. This is mostly water. The obverse is also true: I can "gain" those lbs.

Personal opinion: Zach's BW to numbers are average and un-noteworthy. Get him to check back when he's made something.


И, обдумывая свои цифры, я склонен согласиться.

Read more...Collapse )
Tuesday, November 29th, 2016
10:01 pm
Тизер про технику
Что-то посмотрел, весь год неожиданно для себя писал про единоборства и физическую подготовку. Надо бы разделаться с этой темой до конца года, т.к. есть и другие.)

Пока пишется пост про технику единоборств, решил написать "промежуточный" пост: от "углов" к "технике вообще".

"Стиль Тедди это повороты. Он другой. Ты не убегаешь от соперника, ты стоишь перед ним и дерёшься под разными углами" -- Тимоти Брэдли о своём тренер Тедди Атласе.

"За три дня я узнал от Тедди Атласа больше, чем от Джоэла Диаса за десять лет" -- он же.

Вот как изменилась техника Брэдли в первом же бою, после перехода к Атласу (кому надо, русский перевод, выполненный, правда, без указания первоисточника):



Впрочем, отдавая должное Атласу, стоит заметить, что он во многом является учеником Каса Д'Амато (того самого, который вместе с Кевином Руни обучал Тайсона). Вот Атлас в Академии Бокса в Москве рассказывает о Cus D'amato Number System:



Как объясняет Атлас, данный мешок идет с аудиозаписью, на которой называются всё усложняющие комбинации. И идея не только в том, чтобы быстро попадать по цифрам, но сначала создавать удобный для атаки угол (например, атаковать левым боковым после смещения влево, но не стоя прямо перед противником), а после атаки уходить каким-нибудь защитным действием, создавая новый угол.
Monday, November 28th, 2016
3:30 pm
Ещё немного про синхронизацию
Вчера Василий Ломаченко защитил титул чемпион WBO: фрустрированный противник просто отказался продолжать бой после 7 раунда.

Фрустрация, на мой взгляд, как раз и была вызвана отсутствием синхронизации. Уолтерс не смог поймать ритм боя, потому что Ломаченко действовал для него слишком разнообразно и необычно. А когда синхронизации нет, бой для тебя выглядит как мешанина: удары сыпятся со всех сторон, противник и спереди, и справа, и слева, попасть по нему ты не можешь, что происходит не понимаешь и т.д. Естественно, приятного в этом мало.

Отличительной чертой Ломаченко, позволяющей ему сбивать противников с толку, является (не побоюсь этого слова) выдающаяся работа ног:



Особенно хорошо ему удается создание углов. Смысл тут такой. Самое опасное и самое глупое положение в боксе -- это прямо перед противником на средней дистанции, тут только обоюдная рубка. Поэтому умные люди действуют иначе:

1. Находятся за пределами досягаемости противника. Быстро входят на ударную дистанцию (дальнюю или среднюю), пробивают комбинацию и уходят обратно. Это так называемый челнок, популярный в любительском боксе.

2. Находятся на ближней дистанции, где толком не ударить. Оттягиваются на среднюю, пробивают комбинацию и прилипают обратно к противнику.

3. Как в пункте №1 находятся за пределами досягаемости, входят на дистанцию, пробивают комбинацию, а потом... не разрывают дистанцию, но уходят в сторону. "Создают угол". В таком случае атаковавший продолжает находиться на ударной дистанции и имеет возможность атаковать, а защищающемуся надо или разрывать дистанцию, или разворачиваться на противника для проведения собственной атаки. Причем, после разворота защищающегося атакующий может снова сменить угол. Особенно наглядно это видно на 00:45-00:52 у Ломаченко.

Ещё немного Василия в slo-mo. Обратите внимание, как он атакует с разных углов:



И парочка видео Orlando Canizales для возможных гиков.

Read more...Collapse )
Sunday, November 27th, 2016
1:26 pm
"Интересно девки пляшут" (с)
Чем больше разных вещей изучаешь, тем больше начинаешь видеть связей между ними. Сегодня прочитал про состояние connection между партнёрами в социальных танцах:

Интересно, что происходит в этом случае с партнёршей: судя по их самоотчётам, они "растворяются в танце и оказываются посреди музыки, между небом и землёй" -- возникает особый, чрезвычайно эмоциональный и приятный танцевальный транс.

Это и есть одна из целей социальных танцев: достигнуть состояния connection, "со-единения" [...]

Connection, безусловно относится к психическим феноменам. Connection тренируем, поскольку это проявление внимания и концентрации/деконцентрации -- а это тренируемо. Connection трудно получить, легко разрушить. Но в танцах обычно не стоят столбом, connection в неподвижности скучен. Это ощущение связанности, единства интересно проверять в движении. Испытание этого connection в движении демонстрирует партнёрам его силу, не даёт заскучать и является особым источником танцевального удовольствия. И чем сильнее связь между партнёрами, тем более разнообразные и сложные движения становятся возможными без разрыва connection -- а разнообразие и сюрпризы в движениях без потери connection дают отдельное психическое удовольствие, нарастающее по мере удлинения времени удержания "со-единения".

http://ailev.livejournal.com/1315064.html

Connection в танцевальном контексте - такое взаимопонимание в паре, когда партнеры как бы связаны друг с другом, полностью синхронизированы, ясно чувствуют ведение-следование друг друга и представляют единое целое. Я не могу найти такой же емкий по смыслу и благозвучный аналог слову connection в русском языке, поэтому буду пользоваться английским вариантом. Наиболее близки понятия "контакт" и "взаимосвязь", но это не совсем одно и то же.

Танец, в котором отсутствует connection, не является полноценным танцем. Один или оба партнера погружены в себя, сосредоточены на механическом выполнении движений, не чувствуют своего партнера, используют его как тренажер для отработки связок. Танцующие держатся за руки, но они не вместе. Умение делать много сложных связок, даже если они технически идеальны и вообще вы преподаватель (а вдруг) - никак не влияет на качество connection в вашем танце ;)

http://zoukability.livejournal.com/1531.html

На самом деле, это очень напоминает состояние синхронизации с противником в бою. Первые раунды в боксе известны как "feeling out period", период изучения друг друга и синхронизации своих ритмов. Если ритмы синхронизированы, боксировать очень легко, т.к. все становится предсказуемо: боксёры уклоняются от целых комбинаций не столько потому, что у них такая замечательная реакция, сколько потому, что чувствуют ритм ударов. И наоборот: в такой ситуации до цели чаще всего доходят удары, которые наносят off beat, то есть не в ритме, однако постоянно так делать не получится, потому что это выматывает тебя самого.

Когда достигнуто состояние синхронизации, все связки, защиты и перемещения происходят очень плавно и "бесшовно". Более того, действия противника воспринимаются также. Возникает что-то вроде эффекта замедления времени (не такой сильный, как киношный slo-mo, но достаточно похожий).
Tuesday, October 25th, 2016
12:21 am
Критика "Основ личной безопасности" Дмитрия Самойлова
И чтобы два раза не вставать, написал небольшую критику Дмитрия Самойлова. Самойлов вполне уважаемый человек, крупнейший популяризатор и исследователь системы Фэйрнберна в РФ, автор отличной книжки по самообороне (Основы личной безопасности), которую я всем рекомендую.

Однако, мне кажется, невозможно написать такую большую книжку по такой общей теме без ошибок и всяких сомнительных мест. Поэтому я укажу на три места, в которых у него сомневаться следует: физическая подготовка, падающий шаг и "пронос".

Read more...Collapse )
12:04 am
Сила удара II или Pushing punches vs snapping punches
Хорошие удары в боксе резкие, взрывные, хлёсткие. Противоположностью таких ударов являются удары-толчки, чем грешат многие начинающие. Доходчивое описание разницы данных ударов:





С биологической точки зрения удар-толчок -- это удар, при котором рано включатся мышцы-антагонисты. Либо человек с самого начала напрягает, например, бицепс, в следствие чего трицепс работает в преодолевающем (концентрическом) режиме, а бицепс в уступающем (эксцентрическом). Либо он начинает удар правильно, но потом напрягает мышцы-антагонисты слишком рано. Обычно это бывает при слабых суставах и мышцах, эти суставы фиксирующих: человек подсознательно уменьшает скорость перед контактом, снижая тем самым болезненность удара ("размах на рубль, удар на копейку"). Первое лечится изучением правильной техники, второе -- укреплением мышц и суставов, где как раз-таки силовые упражнения могут хорошо помочь.

Однако, помимо большой скорости и большого количества движения у хлёстких ударов есть и другие ништяки. Read more...Collapse )
Monday, October 24th, 2016
5:18 am
Что такое "сила удара"?
Идейное продолжение предыдущего поста.

Физика и техника


Как "взрывная сила" -- это не сила, а скорость нарастания силы (масса*рывок), так и "сила удара" с чисто физической точки зрения вообще не сила, а совсем даже количество движения (масса*скорость). Что невольно запутывает людей, поэтому они зачастую начинают применять силовые тренировки там, где они вовсе не требуются. Мол, нам нужна большая "сила удара", а силовые тренировки развивают силу, поэтому возьмём штангу. Логично, чо.

Для простоты представим бодибилдера, который наносит удар одной рукой (ноги-то при ударах не важны, ха-ха). Пусть он бьёт рукой как боксёр, то есть без напряжения антагонистов, тогда угловая скорость сокращения трицепса будет что-то вроде 1000 гр/с (17,5 рад/с). Если длина предплечья с кулаком равна 40 см, тангенциальная скорость кулака получится 7 м/с. При весе кулака в 0,3 кг его удар будет обладать количеством движения 2,1 кг·м/с. А удар 51-килограммового боксёра-любителя может обладать количеством движения 29,5 кг·м/с.

В 14 раз больше. Как? Щас расскажу.

Read more...Collapse )
5:02 am
О важности ног в боксе
"Не могу молчать" (с). Я как-то упоминал об серьёзном научном открытии Василия Волкова, заявившего о неважности ног в боксе. В свежем интервью, несмотря на верные замечания вроде таких:

Дальше следует скорость перемещения звеньев тела, она в свою очередь определяется техникой и мышечной композицией. Если движений будет несколько, появляется понятие «темп» – он уже зависит и от выносливости, от способности мышц многократно быстро сокращаться и расслабляться.

[...] Скорость одиночного мышечного сокращения у атлета наследуется, принципиально ее не изменишь, а остальные компоненты быстроты зависят от ситуации, техники исполнения и умения предвосхищать события.

[...] На мой взгляд для боев ведущий параметр – это, конечно, выносливость. На фоне бокса для ММА увеличивается значение силового компонента, поскольку присутствует борьба, а она, как известно, требует проявления этого качества в полной мере.

Он продолжает повторять свою мысль о ногах:

Работа боксера, если брать количество интенсивных мышечных сокращений – это примерно процентов на 70 работа мышц рук, плечевого пояса и туловища, а на 30% – мышц ног. У бегуна наоборот – практически вся работа, связанная с перемещением по дистанции, выполняется мышцами ног.

У меня в далёких планах было написать об этом пост, но сегодня я с удивлением узнал, что данная мысль принадлежит не столько Волкову, сколько Селуянову. А это кардинально меняет дело.

Read more...Collapse )
Saturday, August 20th, 2016
5:49 pm
Я, конечно, ни один свой сериал не закончил, но вдруг. Для памяти (и потомков) запишу вероятные следующие темы постов:

- раз уж заговорили про физику, неплохо было бы затронуть и технику (в смысле, где об этом можно почитать)
- подробное описание физической подготовки и планируемое описание кое-каких техник из бокса подготовит почву для давно планируемого поста с умеренной критикой Д. Самойлова
- также планирую сделать свой скромный вклад в дело прикладных единоборств; не то, чтобы там было что-то особенно, но тем не менее я не видел, чтобы на это кто-то обращал внимание
[ << Previous 20 ]
About LiveJournal.com